jueves, 2 de octubre de 2008

¿Pasa o no pasa?

Hoy se votaron los artículos que modificaban la Mesa Directiva de la FEPUC. No digo que se aprobaron o se desaprobaron porque... bueh, esa es la historia larga de la que hablaré en el post.
1. La Mesa Directiva de la FEPUC (en adelante MD FEPUC) arrugó a hacernos tragar toda su reforma. Solo quiso hacerlo con la reforma de los artículos referidos a la MD FEPUC.
Olvido que también se agregó a la Asamblea de Delegados a dos representantes de Gestión y Alta Dirección a pesar de no estar federados.

2. El debate luego se basó en si esto era o no una reforma parcial o total y, bajo esa consideración, si se necesitaba una mayoría simple o una mayoría absoluta. Voy a poner mi opinión: Si se está creando una nueva figura legal en la configuración de la Mesa Directiva como lo son los coordinadores, se trata de una reforma total. No es solo la fusión de secretarías como quisieron argumentar los de UNES. Así se pasó un buen rato. A pesar de la correcta argumentación de los expositores de oposición (principalmente Jorge Meneses y Eduardo Valderrama) la defensa que hicieron Andrés Dulanto y... bueno nadie más a menos que contemos la ayudadita del presidente (ya más adelante les cuento) hizo que al final la cosa quede simplemente como reforma parcial.

3. Luego vino el debate real. ¿Es necesaria, correcta, formalmente apropiada y buena esta reforma? De nuevo mi opinión en negrita: Como casi todo lo que pasa en política universitaria en la PUCP, el plan de reforma ha estado escondido. La MD-FEPUC dice haberse paseado por todos los CFs y haber convocado a distintos REAs para hablar del plan y dice que fue desplantado. Qué lástima que no haya optado por algo más fácil como colgar su propuesta en el blog y que la gente pueda libremente dejar comentarios. Pero no se hizo. Ahora bien, la reforma es necesaria pero este plan de reforma no era el mejor. El plan de la MD-FEPUC se basaba en un modelo de gestión empresarial que busca eficiencia ejecutiva. La MD-FEPUC es un órgano representativo que no produce nada por lo que su modelo debe buscar optimizar la representatividad.
En medio del debate miembros de ACR y FIU comenzaron a repartir volantes con el texto de "Reforma ¡Así No!" que leyó Jorge Meneses. La MD-FEPUC les señaló con razón que el punto seis estaba fuera de lugar porque era una interpretación equivocada de lo que decía la reforma. Esto es cierto pues ACR y FIU pensaron que la reforma decía que era requisito para ser miembro de la FEPUC ser alumno regular cuando esta regla se refería a los requisitos para ser elegido a la Mesa Directiva.
El debate siguió con ejemplos de distintas mesas directivas de centros federados que han trabajado mejor con menos secretarios. Distintas intervenciones como la de Pedro Llanos, Sandra Mosqueira o Paula Távara se mostraron contrarios a la reforma por ese error de confundir mejor gestión con gestión empresarial. Fue Sandra Mosqueira una de las primeras en increparle a Álvaro Salcedo su pésimo manejo de la Asamblea. No solo nos quiso limitar a los no-delegados a 30 segundos de intervención sino que interrumpió de mala manera a Malú Machuca. El presidente solo se limitó a decir que luego se disculparía personalmente. En esto, la MD-FEPUC copia todos los modales otoronguiles, no acepta públicamente sus errores y se corre de las disculpas públicas. Esto lo sabemos por las cartitas que ha mandado a los grupos políticos por su desastre en su evento de debate pero no ha ofrecido disculpas públicas aún por el caso. Yo tuve una pequeña participación exigiendo que se revise la anulación de la Secretaría de DDHH y su no reemplazo por ni siquiera una coordinadora, además de enmendarle la plana a Ralph Sánchez que se mostraba muy orgulloso de su actividad de DDHH cuando... bueno, ya para qué lo digo de nuevo.

4. El chongo vino cuando Valderrama pidió una moción de orden para que a la votación se agregue la opción de crear una tercera opción que pidiese que se cree una nueva mesa de trabajo que modifique el proyecto de reforma. A Salcedo le llegó altamente el estatuto y las buenas maneras y simplemente desestimó la moción y ni siquiera tuvo ganas de someter la idea a debate. Se dio el receso de un minuto. Ante la negativa de Salcedo, al menos once delegados se fueron. Luego se votó el proyecto y fue aprobado. Después, sorpresivamente, hizo uso de la palabra el ex presidente de la Junta de Fiscales Yturbe para decirle a Salcedo que, aunque eran amigos, se sentía decepcionado. Le dijo que era culpa de su incapacidad que tantos delegados hayan abandonado la junta.

5. La votación dice que el proyecto pasó. Sin embargo, hablando con gente de la oposición me han dicho que para impugnar esto hay dos opciones. O bien la votación es ilegal porque un tercio de los delegados abandonaron la asamblea o el proyecto, por su envergadura, tendrá que ser aprobado en referéndum por los delegados numerarios. ¿Qué pasará con este proyecto? El pésimo manejo de la mesa y su negativa a ofrecer una salida consensuada nos ha quitado la oportunidad de tener una reforma consensuada que deseamos y necesitamos.

6. La nota graciosa
Cuando los delegados de oposición se retiraban, Fernando Quintanilla, delegado de EGGLL, se quedó en el borde de la puerta. Salcedo lo tomó como insulto y le dijo que se retirase. Quintanilla dijo que tenía derecho a estar ahí. En eso, Combina, miembro del UNES, comenzó a gritar "¡que lo boten! ¡cierren la puerta!". Ver esa pequeña reacción fue demasiado cómico. Pero me aguante la risa. Por suerte, no vaya a ser que me botaban a mí también.

Actualización
Como me ha hecho notar amablemente un comentarista, la FEPUC sí colgó su primer proyecto de reforma. Sin embargo, creo en lo que dice Esteban Poole sobre la difusión del hecho: "Ni un solo cartel, ni un solo conversatorio, ni siquiera volantes.......... incluso no se mandaron correos con la convocatoria a los que debían ir!!!". Como dije, para invitarnos a la Noche Árabe nos mandan correos, para decidir sobre nuestra federación, no le dicen a nadie.

Actualización 2
Mis antenitas de vinil me informan que la asamblea comenzó con 28 delegados de los cuales se retiraron 11. Según el artículo 38º del estatuto FEPUC se necesita que el 70% de los delegados que empezaron la asamblea estén presentes para tomar alguna decisión. La decisión es inválida. El resultado final de la votación fue 18 votos a favor, 3 en contra y 2 abstenciones. Pero eso no importa.
Por último (y espero que sea la última actualización) me han pasado el video del retiro de los delegados opositores. Saquen conclusiones...



Otras opiniones
Esteban Poole: Asamblea de delegados + reforma del estatuto de la FEPUC + debate accidentado: ¿una decisión precipitada?
Paolo Sosa: Crisis en la representación universitaria ¿nuestra culpa?
Ricardo Yturbe comenta excelentemente y analiza detenidamente la situación. Ver aquí

42 cómplices:

Paolo dijo...

Renato, realmente la situación es preocupante, y más luego de la conclusión de la precaria representatividad estudiantil.

Publiqué un post acerca del tema, mas linke tu blog y otros que hablan del tema, ya que considero que mi opinión fue muy general.

Saludos,
Paolo

Anónimo dijo...

En verdad no se porque hacen tanto escandalo por la posibilidad que se ha abierto para que el gremio estudiantil funcione... Es patetica la simple opcion de estar en contra por estar en contra.

Anónimo dijo...

Estimado Constantino,

Te sugiero revises con mayor agudez el blog de la FEPUC, ya que dicha propuesta fue colgada el domingo 21 de septiembre de 2008 (http://fepuc.blogspot.com/2008/09/asamblea-de-delegados-fepuc.html)

Mas seriedad para la proxima...

Renato Constantino dijo...

Paolo:
En un momento linkeo tu post al respecto. Sí pues, la representación estudiantil no solo es representar sino también informar sobre las decisiones.

Primer anónimo:
No se está en contra por estar en contra. Se exige debate y consideración de las formas.

Segundo anónimo:
Lo que dices es cierto. Curioso que ese día la FEPUC haya colgado tres artículos, probablemente por eso se me pasó. De todas maneras, para invitarnos a pasear y ganar pases para el teatro se nos manda mails a toda la comunidad universitaria y para algo mucho más importante no se hace.
Aparte, el texto colgado en la dirección que señalas no es lo que se aprobó ayer.

Fernando Quintanilla dijo...

Jajaja. Salcedo, y ha quedado demostrado, es un patán que quiere ser matón pero no le sale muy bien. Sobre el incidente que mencionas. Al retirarme y recibir cariñosos halagos de la gente de UNES, que quede afuera del salón con la intención de controlar el "conteo rápido" que hizo Salcedo para verificar que hubiera quorum. ¿A quién contó? ¿Utilizó un conteo creativo? Nadie sabrá eso pues amablemente me cerraron la puerta.

Cesar dijo...

Estimado Constantino:

Dos aclaraciones. La primera es que no le grite que lo boten al delegado Quintanilla. Sino que grite: "ESE SE VA A IR O SE QUEDA?"
Porque parecio muy extraño que dijera, "Nos levantamos y nos vamos", cuando bien podian quedarse y votar NO, y en lugar de irse se quedaran en las puertas.

La otra aclaracion, es con respecto a la PUBLICIDAD DEL EVENTO. Ya un post en el blog fepuc, es bastante: Tomando en cuenta que ni Martin Soto ni Edwar Diaz ni Rosangela Melchor, repartian volantes ni enviaban mails masivos. Basicamente porque aunque es un evento PUBLICO, a quienes se les convoca es a los DELEGADOS (Mails y hasta llamadas) Creo que eres de EEGGLL, y deberias ver tambien el tema en tu facultad: LA CONVOCATORIA SE HACE COMO TU DICES? No lo creo, a la ultima asamblea asistieron menos de 10 personas. y fue en el Pabellon Z.

Sin embargo, te felicito y motivo a seguir trabajando en tu blog. Porque a diferencia de otros, yo si creo en la pluralidad y si soy tolerante.

saludos.

Cesar Combina

Cesar dijo...

Me olvidaba.

- Las facultades No federadas (ARTE, INGENIERIA Y GESTION) no tienen derecho a cupos NATOS, pero si a cupos numerarios por que sus alumnos si estan FEDERADOS.
Cosa que cambio por ejemplo cuando COMUNICACIONES se federo. Paso a tener 4 (2 natos+2 numerarios), mientras que el verdadero numero de Ingenieria por ejemplo seria: 4numerarios (Que los tiene) y 2 Natos de CEFACI (Que al no se federado, no los tiene)

Para cualquier duda con respecto a la distribución de delegados, podrias consultar a algunos delegados antiguos, que inclusive mencionas en tu articulo.

CESAR Combina

Anónimo dijo...

En verdad Fernando Quintanilla dio pena.... Salcedo barrio con el. Si esa es la representacion de la izquierda, mejor me quedo en el centro!

Anónimo dijo...

mmm soy de EEGGCC y hAciendo números veo que sus números no cuadran!!!! el 70 % de 28 es 19.6...entonces si hay 18 a favor, 3 en contra y 2 abstenciones.. ENTONCES estamoS hablando de 23 MIEMBROS!!!!
XQ SERIA INVALIDA??' XQ PENSAR Q LOS 11 Q SE FUERON , SON LOS Q EMPEzARON LA ASAMBLEA???'mmmm

ah otra cosita, hayq aclarale a los telvidentes q la gran amyoria de las persoans qeu salieron No eran delegados, sino miembros del partido comunista, que NISIQUEIRA ERAN DE LA PUCP!!!!.


María T.

Anónimo dijo...

Estimado Renato:

Muchas gracias por poner ese video, ya que se ve claramente como algunos se levantan cobardemente y se retira pensando que podian invalidar la votacion, en donde podian simplemente votar por el NO. Y es que tambien te sugiero que revises las cifras, fechas, etc, ya que ultimamente lo unico que haces es repetir lo que otros te dicen.

Tu post es completamente cesgado. Has perdido mucha credibilidad por dejarte llevar por lo que dicen unos que la verdad lo unico que hacen es criticar a quien sea dependiendo de como les conviene mas, criticando a otros sin fundamento y sin indagar un poco mas de informacion, llegando a decir cosas muy falsa, y, lo que me parece mas alarmante, creyendote dueño de toda la verdad. Te sugiero que pises tierra y vuelvas a ser lo que eras antes (o por lo menos lo que crei que eras), ya que me inspirabas (tiempo pasado) mucho respeto, contrario a ahora. Tu honestidad se ha convertido en hipocresía. Que paso contigo, Renato.

Anónimo dijo...

Acabo de ver el estatuto y hablan del 70% del numero de personas qeu empezaron la asamblea!!! entonces, con mayor razon razon aún es válida. señor constantino ratifique su información.

María T.

Renato Constantino dijo...

María T.:
El estatuto de la FEPUC dice:
"Art. 38

Acuerdos

Para poder adoptar acuerdo válidos se requiere que al momento de pasar a votación
se halle presente el 70% de los miembros que comenzaron la Asamblea.
Para poder adoptar acuerdos válidos se requiere que a los momentos de pasar a
votación se halle presente el 70% del número de miembros que comenzaron la
Asamblea."
Como verás, es una doble claúsula. Se dice en la segunda lo que tú mencionas, que se encuentre el 70% del número. Pero en la primera se pide que se encuentre el 70% de los miembros que empezaron. No el número sino las personas. Yo no critico sin leer.
Luego, no tiene que aclarar nada. Todos los que se retiraron eran alumnos. Se retiraron 11 delegados y al menos 6 o 7 no-delegados que eran principalmente miemrbos de ACR y FIU: eran alumnos de la PUCP. Eso de andar tildando comunista a la gente porque piensa distinto es poco respetuoso (y también poco original).
Gracias por insinuar que por ser usted de EEGGCC y yo de EEGGLL, no sé calcular porcentajes.

Anónimo de 4 de julio, 12:48:
Yo no me dejo llevar por lo que dicen los demás. Si hiciese eso, no linkearía páginas webs que opinan distinto a mí. Si fuese así, no criticaría el comunicado de ACR y FIU por incurrir en un error. Luego, como verá por las actualizaciones, cuando me equivoco, yo me corrijo.

Nuria dijo...

Yo estuve en la asamblea y creo que si bien Salcedo no supo manejar la situación, la izquierda (básicamente ellos eran los que se oponían) tampoco se comportó a la altura. No parecía una reunión de delegados, parecía un recreo de colegio donde cada quien pataleaba como mejor podía. Pero pese a quien le pese se aceptó la reforma y habrá que ver lo que sucede luego. De verdad nadie gana ni nadie pierde en esto (no sé si alguno de los partidos lo ha notado). Por pasar la reforma, nadie se va a adueñar de un cargo o va a recibir más dinero. Si se trata de "quejarse por la falta de representatividad" deberían pensar que da igual si son 7, 12 o mil los miembros de la MD mientras cumplan correctamente con sus funciones. Y, desde mi punto de vista, es cierto que 12 delegados es demasiado.
En cuanto a lo de "modelo empresarial"... miren, no sean ridículos. En primer lugar, no veo por qué se satanizan de esa manera las empresas, porque si bien hay empresas abusivas, las hay aquellas que cumplen como deben. En segundo lugar me queda la sensación de un argumento tremendamente falaz.
Hay un tema que no mencionas y que sí te dije personalmente luego de la asamblea: ¿dónde quedan las personas corrientes, los simples mortales que somos sin partido? ¿Todo tiene que ser FIU, ACR, UNES y demás? ¿Por qué?

El jueves escuché "representación" y "representatividad" tantas veces que llevó a preguntarme... ¿quién representa los intereses de la enorme mayoría de estudiantes sin partido que somos? ¿los delegados? Pero si ellos son de esos partidos... La reforma de la MD y en general, cualquier reforma de la FEPUC es asunto de todos... ¿o es una pelea de bandos reducidos que defienden cada cual sus propios intereses?

Sigrid dijo...

Uno: Creo que tu mismo Renato has linkeado más de un testimonio que clarifica que la convocatoria no se hizo a todos por igual con emails (y menos con llamadas! De repente llamaron sólo a algunos y para el resto se les acabó el saldo).
Dos: La gente no se quedó en las puertas. La gente contaba el número de personas restantes dentro de la asamblea. Cuando digo gente hablo, en su gran mayoría, de delegados y estudiantes de egl y no, como ignorantemente comentaban, de "comunistas que ni siquiera eran de la pucp".
Tres: Creo que yo, a pesar de no ser delegada (qué bueno que hayan pluralistas que comenten tu blog renato, así respetarán mi comentario por igual), también hubiese abandonado esa asamblea (y de hecho lo hice) pues no creo correcto legitimizar una forma tan otoronguil de represión y autoritarismo, de falta de respeto, intolerancia y burla al estatuto al desestimar una cuestión previa, de no tomar en consideración el resto de opiniones y de querer estancarse en una tonta idea. ¿dónde está su idea de progreso? ¿en comprar y vender todo? SI, es necesario una reforma. NO, no así.
Cuatro: Debo lamentar la falta de interés (aunque también de desconocimiento) en nuestra facultad (generales letras). Sin embargo, cualquiera (interesado y que haya averiguado -de alguna heroica forma- el salón, la fecha y hora)podía ir y libremente alzar la mano para opinar. Que casi nadie individualmente lo haya hecho es distinto. Creo que eso va empezando desde ya, con el hecho de hablar de la federación de estudiantes como representantes. Creo que la unión hace la fuerza, creo que debatir sobre ello es defender las opiniones de todos, organizados o no. Creo que desestimar cuestiones previas, hacer votaciones sin quórum no lo es. En un espacio así, no creo en dar la otra mejilla. Pero bueno, esa es mi opinión.
Gracias por preocuparte e informar con el post.

Anónimo dijo...

A lo que me referia es que no buscas mas informacion de la que esta en tus ojos. Te dejas guiar por esa izquierda o por todo lo contrario a UNES, y creo nunca has hablado bien de uno solo de ellos y solo los criticas sin haberte informado bien, por eso digo que tus posts se han convertido en cesgados. Nunca criticas a esos grupos tampoco. Antes buscabas ambas posiciones del asunto sobre estos temas (a excepcion del Apra, que no le tienes mucho aprecio al parecer).

...Y lo vuelves a demostrar con tu respuesta a mi post, dueño de la verdad. "YO no me guio por lo que me dicen los demas...cuando me equivoco, YO me corrijo." Nunca te puedes equivocar? No te estoy criticando de una manera destructiva,sino constructiva y veas en lo que te estas convirtiendo por meterte en la politica, talvez con las personas equivocadas. Es mejor hacerse uno de sus opiniones y no JUZGAR(eso es lo unico que te he visto hacer en las ultimas semanas) por las posiciones politicas o grupos de ciertas personas. Recuerda eso, PERSONAS antes que GRUPOS. Por lo que yo he visto los de AC y FIU estan altamente ideologizadaos, mientras que UNES o VANGUARDIA sigen otro tipo de principios. Esa ideologia que la tienen tan metida es como una venda en los ojos que no los deja ni ver lo que tienen en sus narices. Alguna vez has visto, por ejemplo, en el blog de UNES que critiquen a algun grupo directamente sin informacion? es mas, que critiquen a alguien? Tu conoces en realidad a alguno? (pero EN REALIDAD, no lo que te dice la gente?) Recuerda alguna de tus clases de Etica en EEGGLL (por si es que no queda la tuya propia).

Asocias a UNES con un par de personas nada mas, y no ves a la integridad. Juzgas por ser el GRUPO y no por la PERSONA, o porque talvez ves a uno y sientas que todos son asi. Que te han hecho ellos de malo a ti? que han hecho ellos malos a los estudiantes? Por lo que veo, es la mejor MD FEPUC que ha tenido la PUCP en años y la que está apostando por un verdadero cambio. Ademas, que ganan si terminan en un mes?

Ser de izquierda es conciderado por muchos como algo...no se como decirlo...malo? pero yo creo que no, muchos me inspiran bastante. Lo que hace ver mal a la izquierda son esas personas, actitudes , como algunos (solo algunos) del FIU o AC, que dejan mal a los que luchan por muy buenas causas. En verdad yo tenia muchas espectativas sobre la izquierda de la PUCP, pero luego de ver tanta patraña se me cayeron bastante...No hay que ser tontos y darse cuenta de lo que en realidad sucede.

Anónimo de 4 de julio, 12:48:

Anónimo dijo...

Estimado Constantino,

He visto en entradas pasadas como rebotas noticias de un blog vanguardista, aprovecho para postearte lo que fue el resultado de esa nefasta gestion y lo que se hizo ahi:

http://blog.pucp.edu.pe/item/2522

Paolo dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Paolo dijo...

Concuerdo completamente con la opinión sobre representatividad y representación de Nuria, se habla sin bases; los partidos estudiantiles están discutiendo sobre la base de sus "representados" y muy pocos estudiantes comunes y silvestres hemos sido informados acerca del tema. Es muy preocupante.

Con respecto a la opinión de Sigrid, el problema es que parece haber -como señalas- una precaria orientación otoronguil en nuestros "representantes", lo cual es ciertamente patético ya que hasta eso parece que lo hacen mal.

Paolo

Chuspi Sofía dijo...

Hola Renato, me gustó tu post y mucho de los comentarios. Escribo a titulo personal (por si las moscas)

Así como hay comentarios positivos, hay algunos que son negativos, claro está esa es mi opinión; sin embargo, se tiene que estar de acuerdo que esto implica que hay personas que quieren opinar y lo hacen.

Me gustaría que todos los anónimos pongan su nombre y código, es una opinión y uno se debe de hacer responsable de lo que dice o deja de decir.

Antes de ir por el argumento de si es que es efectivo o no tener menos miembros en la mesa FEPUC, creo que tenemos que reconocer que como estudiantes no hemos sabido elegir a las últimas mesas de la federación, se mencionó las últimas cuatro o tres han vacado, esto es un ejemplo sobre lo poco que nos informamos, quienes son los candidatos, si tienen un pasado o no.

El tema de la funcionalidad va más allá de la cantidad de personas que se elijan, la calidad también importa.

Sin embargo, pasar de 12 a 7 miembros ya es un exceso. En la primera necesitas 7 personas para tomar una decisión en la segunda son 4, eso es que un pequeño grupo tenga el poder de decidir sobre las posiciones políticas o los gastos económicos de la federación de una universidad.

Si se habla de representatividad y se hablar de eficiencia; me saltan preguntas a la mente ¿todos queremos ser representados? Antes de eso debemos de crear conciencia sobre el tema o los temas que nos importan como estudiantes, la federación no es algo simple es un órgano que tiene que llevar la opinión de todos o la gran mayoría de estudiantes.

La propuesta que hice creo que era la que podía llegar a un consenso, una comisión con gente de todos los movimientos y los interesados, iba a ser mucho más larga la reforma, probablemente, pero nos asegurábamos que los que llevan las voces de algunos estudiantes sean escuchados; no creo que se le hubiese cerrado la puerta a los “compañeros de a pie”

Disculpa por haber hecho un comentario tan largo.

Saludos,
Sandra Mosqueira
20051003

PD: uno de los anonimos tiene razón, tenemos que aprender a diferenciar entre personas y sus movimientos, pero esas personas también tienen que darse cuenta que son imagen de su movimiento.

Renato Constantino dijo...

Nuria:
La verdad es que nadie gana con esto. Creo que una buena analogía puede ser la creación del Ministerio del Medio Ambiente. Puede que sea bueno, pero como no se respetaron las formas (se debía modificar la Ley Orgánica y no aprobar un decreto supremo) no ha habido la suficiente publicidad como para disctuir el asunto.
Sobre lo del modelo de gestión, yo creo que no tiene que ser empresarial. Hay una muy buena opinión al respecto de Ricardo Yturbe dejaré como link.
Creo que algo urgente que hacer es que los delegados numerarios también tengan un panel en sus facultades donde nos informen de su trabajo en la Asamblea de Delegados de la FEPUC. La representación tiene que ser doble vía.

Anónimo 12:48:
En mi opinión, es saludable que yo me corrija si me equivoco. No me niego a hacerlo y eso, obviamente, es una demostración de que no me creo dueño de la verdad. Por lo demás, sí, tienes razón, se debe ver personas antes que grupos. Pero como bien dice Sandra:"esas personas también tienen que darse cuenta que son imagen de su movimiento..
Creo que en mi post no denigro ni insulto a nadie de UNES. De hecho, solo expongo lo que hicieron. Luego, el criticar o no criticar no es algo que me parezca digno de orgullo o de ética. La crítica es importante en todo sistema que se precie como democrático.

Sandra:
De arranque, no hay problema con los comentarios largos. Luego, creo que en mi blog, afortunadamente, no se han dicho jamás insultos y por eso no me he visto obligado a imponer ninguna clase de censura. Creo que el anonimato es una forma de expresarse que no me parece la más adecuada pero con la que no tengo problemas.
Por último, parece que todos coincidimos en que el "estudiante de a pie" merece conocer estos cambios.

Renato Constantino dijo...

Todos:
Lean este comentario de Ricardo Yturbe (ex rea, ex... bueno un ex un huevo de cosas). Es muy explicativo de lo que pasó. Les entrego dos partes y lo pueden ver completo aquí.
a. El modelo instaurado es el de la federación chilena, la cual tiene una realidad totalmente distinta a la nuestra. Por ejemplo (y es por eso que terminaron incorporando a la sec de economía), la federación chilena cuenta con personería jurídica, tributa, tiene contador, auditores profesionales (no un alumno que derrepente no sabe nada de técnicas de auditoría). Esto quiere decir que de la grada 1 hemos pasado a la grada 10. Y qué pasó con la gradas del 2 al 9? la FEPUC no tiene personeria juridica, nisiquiera un RUC. Creo que primero había que trabajar en detalles y reformas institucionales las cuales hubieran sido el colchón perfecto para esas reformas.
(...)
b. Las formas en el que el proyecto se presentó fue de las peores, no fue un proyecto en el cual se buscó el consenso de los espacios políticos de la PUCP. Es decir, hubo una falta de táctica política, puesto que en ningún momento se busco tener apoyo político por lo menos de la Junta de Presidentes (recién al final, luego de haber postergado la asamblea, asi no se hace). Acá quisiera hacer un deslinde indispensable de lo que es el colectivo de la mesa directiva con la persona que fue la que impulsó la reforma, a mi consideración a Ralph Sánchez (Sec. de Organización FEPUC) le faltó las formas para acercarse a los demás interlocutores, para hacer de esta reforma un consenso total. Fue un error de la MD FEPUC encargárselo, puesto que ya gracias a las actitudes de este señor el proceso de consulta para federar a Ingeniería, Gestión y Artes fueron un rontundo fracaso, puesto que en lugar de generar un espacio de cordialidad con estos centros de estudiantes y las facultades en general se terminó peleando con todos ellos (la junta de fisclaes tuvo que pagar la factura de ello). Otro interlocutor hubiera calado más en los CFs y Colectivos.
.
Espero sea de utilidad a todos.

Anónimo dijo...

Tienes razón en que la crítica es parte de todo sistema democrático, y estoy a favor de ella (si no, ¿qué estaríamos haciendo aquí?), pero diferenciemos en los tipos de crítica y de los debates: las constructivas por un lado, y por otro las que llevan dentro de sí recores, personalismos, mentiras. Debates como los de recreo de niños, como dijo Nuria, son a los que me refiero, esos donde la intolerancia cunde y la cobardía está en su máxima expresion. Es muy simple decir cosas sentado frente a una computadora en un blog (me incluyo). Críticas como las tuyas, donde me dices "solo expongo lo que hicieron". ¿Eso en realidad hicieron? o es tu punto de vista o lo que te han contado o lo estas repitiendo de otros? Solo digo que, si te vas a declarar de algun grupo, hazlo, pero hablas como si fueras objetivo, viendo que en realidad solo criticas a uno y los demas estan limpios de cualquier culpa. Ahora distas mucho de hacer un buen analisis y solo expones el lado que mas te conviene. Es hora de quitarte esa mascara y ser mas autentico.

Anonimo 12: 48

Anónimo dijo...

VALE LA PENA QUE RECUERDES EL FIASCO DE LA MD FEPUC 2005 QUE ERA DE VANGUARDIA UNIVERSITARIA http://blog.pucp.edu.pe/item/2522 AL CUAL PERTENECE ESTEBAN POOLE QUE MUY SUELTO DE HUESOS CRITICA A LA FEPUC ACTUAL.... DEBERIAS SER MAS CUIDADOSO, CREO, AL RECOMENDAR VISITAR A BLOGS "AMIGOS"

P. Llanos dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
P. Llanos dijo...

Creo que la crisis de la representación estudiantil es la misma que la de la representación parlamentaria. Los "representantes" en tanto no tengan que rendir cuentas a quienes los eligen, harán finalmente lo que les venga en gana. Y eso lo dice alguien que fue delegado en esa asamblea y es miembro del Frente de Izquierda Universitaria.

Considero que mientras no se busque más PARTICIPACION en el gremio y el cogobierno estudiantil, la crisis continuará. Buscarla evidentemente implica pelear por abrir canales de comunicacion hoy cerrados o elitizados, propios de unas cuantas camarillas, pero es una pelea que tenemos que dar.

Anónimo dijo...

No se trata de oponerse por oponerse sino de dar razones, cosa que aqui nadie hace.

al anonimo del 5 oct. que pobre su sustento. veo el video y no creo que sea un resultado de nada. veo un grupo de delegados que votan diciendo que no hay investigacion, y que el fiscal fepuc no presenta documento ni nada que diga informe o investigacion. Se ve tb un grupo de disconformes que me recuedan a los bullangueros de accion critica que patean la puerta y el tablero.
si miras con atencion, cosa que he hecho para poder hablar, veras algo curioso que el fiscal fepuc se abstiene de votar.
entonces, no entiendo donde esta lo nefasto de la gestion vanguardia. ojo, se que tienen sus faltas, pues conozco la historia, pero se que nadie diria que se trato de una gestion corrupta ni mucho menos, el mismo yturbe que trato de vacarlos y el video dicen que se entrego el tan mentado balance HOY (alli sale COmbina haciendo signos de que YTurbe apesta,jajajaja), delante de todos el mundo, entonces cual es el rollo, el simple berrinche de la ineficiencia de los secretarios salientes.
el problema que le paso al señor martin soto fue que sus secretarios se le voltearon, por eso veo con buenos ojos esta reforma que tanto se critica, es mejor que el poder se concentre en pocass manos, asi pueden tomar decisiones mas eficientes y rapidas, que es lo que esta fepuc busca, hacer una fepuc eficiente y seria.
la fepuc de martin soto no pudo tener exito porque los secretarios que colgaron ese video, empezando por los señores santiago alayza y eduardo marisca (q alli nomas se paso a trabajar para romulo franco, como premio de la pucp, igual q los q le acompañaron) se le voltearon, con lo cual sabotearon cualquier posible toma de decision, pues se necesitaba de su presencia para que las votaciones sean validas.
ademas, si ven quienes estaban en contra: la keka, david encinas y el gordo yturbe, veran d q lado esta cada cosa. a diferencia de la asamblea pasada, en esa, la rea, ingeniera, arquitectura, letras, etc, votan a favor de Vanguardia, entonces veo que hay respaldo, los delegados que votan a favor no eran de vanguardia y no eran 18.


la reforma es buena y beneficiosa para la fepuc.

concuerdo con el anonimo que dice que UNES y VANGUARDIA son los grupos que tienen una perspectiva mas claras de las cosas. Actualmente, UNES es el grupo con mas exito en elecciones y cargos, y debemos decir que pese a sus orientaciones han sabido cumplir con lo que han ofrecido (no es q estemos d acuerdo con lo q ofrecen). UNES se ha posicionado del espacio que los grupos ideologizados como AC y FIU no han sabido llenar, con su egoismo, disputa y falta de tolerancia. Vanguardia de otro lado, se ha dedicado a formarse, a replantearnse, participar con mesura de los temas y a destacarse en otros ambitos, no hay otro grupo que participe con exito de equipu, salvo UNES. Ni otro que edite un medio de comunicacion como su revista, salvo UNES que tiene su boletin La Pieza.
por eso supongo se los ataca tanto, pues en el fondo les temen por ser los grupos mas preparados.

En vez de tanto criticar la reforma, deberian de tener propuestas. Gritan a voz en cuello no a la reforma, reforma asi no, y no han podido preparar nada contra ella, entonces eso me hace pensar que solo tienen como la cgtp gritos, palos y berrinches y no propuestas. Por eso no ganaran una eleccion, xq solo sirven para arman chongo e insultar a la gente.

Bronco

Anónimo dijo...

Yo no sé con qué autoridad habla el señor Renato Constantino, criticando a todos y poniéndose como el dueño de la verdad. A quien representa si sacó 210 votos para ser Consejo de Letras y no entró?? Hasta Poole le ganó. Quizás UNES le podría dar clases de política y campaña (su candidato si la hizo).

Daniel B.

Renato Constantino dijo...

A todos:
Guau, pensé que habría menos mala leche de parte de los comentaristas. Como dice en la sección de comentarios "sé consciente varón: juguemos limpio". Este espacio exige cierto respeto a las ideas enmarcadas en el marco de la democracia. ¿Qué entiendo por esto? Ideas enmarcadas en la supremación del metavalor de la defensa de la pluralidad.
Por último, yo podría decirle a mis detractores y amigos por qué linkeo a Poole o por qué siquiera opino (no sabía que debía justificar estas cosas), pero bueno, ya lo dijo Wilde: "Nunca des explicaciones. Tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las creen".
Por último, sí, mis posts son subjetivos porque soy persona. Sí, creo que la gestión de la MD-FEPUC de UNES es mala. Aparte de mantenernos sin información desde inicios de su gestión hasta hace un mes, creo que su gran error ha sido no aceptar que se equivocaron en su evento de la Plaza de la Memoria.
Saludos.

m. dijo...

Renato,

comparto tus opiniones, para variar.
De otro lado:
i) El video editado por Santiago Alayza tb.lo he linkeado en el blog de Vanguardia, en el ultimo post. Y dicho sea, pese a la mala leche del mismo, cualquier con dos dedos de frente puede ver como fueron las cosas: mi gestión no le quedo debiendo nada a nadie.

ii) Estaban Poole no es miembro de Vanguardia Universitaria.

iii) creo que cualquier puede expresarse libremente, en el caso de Poole, a diferencia de los anonimos, el suscribe con su nombre y foto lo que escribe. En todo caso, que le reclamen a él, no te parece?


m.

Anónimo dijo...

COMO QUE ESTEBAN POOLE NO ERA DE VANGUARDIA? EL ANDA DICIENDO A VOZ EN CUELLO QUE LO ES! Y TU MISMO LO HAS DICHO. AH, PERO VEREMOS COMO HACE EL AHORA CON SU NUEVO "GRUPO".

POR FAVOR MARTIN, ENTONCES DONDE ESTAN TUS DEDOS DE FRENTE PARA NO DARTE CUENTA? NO SEAS CARA DURA

Anónimo dijo...

jajajaja pedirle a Martín Soto que no sea caradura es como pedirle a Cipriani que no sea del Opus

Anónimo dijo...

Renato, tambien como dicen

"respeto guarda respeto" Mira primero tu si has jugado limpio y como es que has jugado. No exigas si es que ni tu mismo lo cumples.

Anónimo dijo...

GENTE NO SE EXALTE
ACA LOS TEMAS SON CLAROS
TENEMOS NUEVA CONFORMACION DE LA MD FEPUC Y ESTAMOS DISCUTIENDO. ACASO NO ES ESO LO QUE NECESITABAMOS EN LA PUCP? DISCUSION?
O ACASO QUERIAMOS MANTENERNOS CALLADOS COMO CON LAS OTRAS FEPUC?
ESTA FEPUC NO ES BUENA, PERO HA HECHO LA GRAN OBRA DE POLARIZAR A LA PUCP, Y GRUPOS ANTES INEXISTENTES COMO FIU-AC AHORA PROTESTAN, SE JUNTAN, HACEN OPOSICION.
DEBERIAMOS ESTAR FELICES, PORQUE LA POLITICA PUCP A REGRESADO!

Anónimo dijo...

ralph sanchez a la fepuc!,
si señor,
ahora con la reforma, ralphie y los 4 gatos de unes seran fepuc.

te unes.

Anónimo dijo...

hola, el día de hoy me llevé ua ingrata sorpresa...
caminaba por el tontodromo camino al cafetal y se me acerco una persona a pedirme firmas para una lista fepuc (o quiso comentrame), la cosa es que cuando veo los nombres estan:

1. ricardo sifuentes (ex rea) como presidente ???????

2. un tal marcelo avendaño como vicepresidente: ese no estuvo en algun momento en un cf de ciencias trabajando con el ladronzaso de freddy kamt y luego no estuvo como escudero de edwar díaz.

3. renato constantino como no se qué, por que es parte de uno de esos nuevos cargo que él tanto reclama, pero para lanzarse de candidato es bueno.

4. javier luna, como una especie de rasputín: ese acaso no es el patita que fue presidente del cf de derecho, en donde hubo un tremendo escándalo por pésimos manejos de dinero??????? además este no es amigo de:
- ricardo yturbe: el mismo pendejo que se bajo a la md fepuc del año pasado para apropiarse de la fepuc???? y conocido por sus juegos sucios en la politica de la católica??????? ahora se explica por que el sr constantino le pasa tanta franela, de cuando aca????
- eduardo valderrama, el actual fiscal fepuc. hecho grave no? acaso valderrama, al igaul que yturbe querra regalarle la fepuc a sifuentes, como el gordo lo hizo con unes??????
- edwar díaz, el vacado, ese sujeto nefasto, el cual criticaba sifuentes muy horondo, y ahora que paso??????
- renato leon, el eterno caleta, por que con su carita de huevon es otro de los otorongazos de la pucp.

mucho cuidado con esa lista que es engendrada por lo peor de la pucp. Se ha juntado toda la otorongada de la univeresidad para tomar la fepuc cual saqueadores.

Qué pasó con los compañeros de Acción Crítica, FIU. Piensan dejarle la FEPUC a esta calaña de gente, una vez más. es hora de juntarse y hacer sentir la verdadera fuerza de la izquierda.

LA IZQUIERDA A LA FEPUC

UNES Y LOS OTORONGOS NO PASARAN!!!!!!!!!!!

Anónimo dijo...

RENATO A LA FEPUC???? JAJAJAJA

Anónimo dijo...

JAJAJAJ A KAGUE DE RISA Q SEAS TAN PATA DE LOS DE IZQUIERDA SI UN WEON DE ESOS SE QUIERE CHIFAR A TU JERMA JAJA

Anónimo dijo...

Jajajaja si, me consta. suave no más q te cerruchan o te adornan jajajaaj

POG

Luis dijo...

Estimado,

Respecto a este fragmento de tu post:

"El plan de la MD-FEPUC se basaba en un modelo de gestión empresarial que busca eficiencia ejecutiva. La MD-FEPUC es un órgano representativo que no produce nada por lo que su modelo debe buscar optimizar la representatividad."

En este caso no concuerdo contigo.
Los motivos detallados los expongo en mi blog. Pero ahora quisiera hacerte una critica en una cuestion de forma de lo que dices

Te invito a que no repitas al dedillo los argumentos de la oposición a la reforma, sin antes haberlos interiorizado.

Sabes, a ciencia cierta, lo que es un modelo de gestión empresarial? lo puedes diferenciar de un modelo de organización?

Como puedes asegurar, tan alegre, que la FEPUC no produce nada? los paneles, los blogs, las reformas, las fiestas, los debates, los presupuestos, son un producto del trabajo que realizan los miembros de la FEPUC.

Un modelo de organización (eso es lo que estamos discutiendo, no un modelo de "gestión empresarial" como se ha caricaturizado) más eficiente SI es bueno para la federación.

Si te parece que no es el mejor, argumenta en función a porque ese modelo será malo para la federación, pero no te desgastes en epítetos.

No te pido que estes de acuerdo conmigo, sino que interiorices lo que dices. Creo que si lo haces vas a ser un poco más objetivo.

Un saludo

Luis Véliz

Luis dijo...

Aclaro mi comentario anterior. NO tengo ninguna ligazón a FEPUC, y mi comentario acerca de que FEPUC PRODUCE va al hecho de que, en el sentido óptimo, LA FEPUC DEBERÍA PRODUCIR.

Si, como toda organización, la FEPUC debe producir, entonces es lógico que se busque eficiencia en su estructura, para producir mejor.

Slds

Anónimo dijo...

Lamento mucho que muchos de los que argumentan a favor de la reforma no hayan entendido aun la importancia del tema en discución. Me parece respetable la opinión de Luis y de los muchos que creen en un modelo a fafor de una Federación que, como ellos afirman, optimice la gestión. Sin embargo considero que este no es en absoluto el fondo del asunto.

Lo realmente relevante de este hecho por demas lamentable para la historia de nuestra Federación es que el Estatuto es la norma que nos rige, la que da sentido a la existencia de la FEPUC, en ella están, o deberían estar contenidos todos los principios que los estudiantes de la PUCP deseamos para nuestro gremio estudiantil. Siendo así entonces ¿no consideran lamentable que los estudiantes, agrupaciones políticas y demás representantes de nuestra comunidad universitaria por demás plural tengamos que utilizar estos espacios para discutir las posibles consecuencias de una reforma que, de muy mala manera, ya se llevo a cabo? ¿no es indispensable buscar un diálogo entre los distintos grupos y peronas para modificar la norma que nos rige a todos?

Considero que aprobar una reforma de estas características en una Asamblea que por cuestiones meramente coyunturales obtuvo una pequeña mayoría es francamente irresponsable.

Esto sumado a un sinnumero de actitudes de la MD FEPUC durante el proceso de elaboración de este proyecto y a la forma como el presidente de la Federación llevó a cabo la sesión de dicha Asamblea convierte el hecho en ago francamente criticable.

Considero que el Estatuto FEPUC requiere francamente cambios estricturales, sin embargo, creo firmemente que estos cambios deben provenir de un díalogo oportuno entre todos aquellos que estamos realmente interesados en roformar nuestra Federación y no de una idea surgida del capricho de una par de personas pertenecientes a una de las tantas agrupaciones políticas de nuestra universidad.

Es por esto que no decimos NO A LA REFORMA sino REFORMA ASI NO.

eDUARDO vALDERRAMA mATELLINI

Luis dijo...

Eduardo,

De acuerdo contigo, propongamos como punto de agenda para la siguiente asamblea de delegados que se cree la comisión que no se pudo crear la asamblea anterior.

Discutir sobre como se llevó a cabo la reforma sería una discusión sorda, pues dificilmente estaremos todos de acuerdo. Pero si pode mirar adelante y a plantear soluciones en conjunto.

Avancemos!

Luis